שישים ואחד · All episodes: ↗

Pilot fight & plane dive, US Iraq exit, IDF Chief US trip off

2026-09-30 · 6 min

Listen · Apple Podcasts Listen · Spotify

Stories covered

Transcript

Intro

נועה: שני טייסים מתחילים לריב באלימות בתא הטייס... בגובה 35 אלף רגל.

תום: אני נועה.

נועה: ואני תום.

תום: וזה שישים ואחד, הפודקאסט היומי שלכם לפוליטיקה ישראלית, בלי ספינים.

נועה: היום יום רביעי, 30 בספטמבר, והכנו לכם שלושה סיפורים שפשוט חייבים לשמוע.

תום: טיסה מדובאי הופכת לסרט מתח באוויר: קרב אגרופים בקוקפיט וחשש לריסוק מכוון.

נועה: בעיראק, צבא ארה"ב אורז מזוודות אחרי 23 שנה – ומשאיר מתנה נחמדה מאוד לאיראנים.

תום: ובינתיים בישראל: הרמטכ"ל מבטל ביקור דרמטי בארה"ב, והתזמון? הוא חושף אולי יותר מדי על מה שקורה בצמרת.

מטוס מדובאי צלל באוויר, דיווח על חשש לחטיפה ונחת בסעודיה - אחרי עימות אלים בין הטייסים

נועה: אז מה קורה כשסכסוך במקום העבודה מתפוצץ... באוויר, עם 170 איש מאחורה?

תום: ynet מדווח הבוקר שטיסת Flydubai מדובאי, כנראה בדרכה לישראל, נכנסה למצוקה אווירית חריגה מאוד.

נועה: מצוקה אווירית? זה נשמע דרמטי. מה, תקלה במנוע?

תום: הלוואי וזו הייתה רק תקלה טכנית. לפי הדיווח, שני הטייסים פשוט... התחילו לריב.

נועה: לריב? כמו ב'מי אוכל את הסנדוויץ' האחרון'?

תום: כנראה משהו בסגנון, רק שזה הסלים לקטטה של ממש. במהלכה, אחד מהם שידר אות מצוקה 7700 – הקוד הבינלאומי לחטיפה.

נועה: רגע, חטיפה? על ידי הטייס השני? זה הזוי לחלוטין. מה השלב הבא, קרב כריות בחדר המלון?

תום: זה נהיה יותר רציני. מטוסי קרב סעודיים הוזנקו וליוו את המטוס לנחיתת חירום בטוחה בריאד. כל הנוסעים ואנשי הצוות בסדר.

נועה: אוקיי, אז סוף טוב הכל טוב, לפחות לנוסעים. כי בישראל, הדרמה רק התחילה. ynet מדווח שנתניהו וישראל כ"ץ מיהרו לכנס 'התייעצות דחופה'.

תום: התייעצות דחופה? על שני טייסים של חברה אימירתית שרבו? מה הם הולכים לעשות, לשלוח את שלמה קרעי לגשר ביניהם?

נועה: 'חברים, בואו נדבר על זה'.

תום: אבל צחוק בצד, כי הדיווח מצטט גורמים סעודים שאומרים שיש חשד שאחד הטייסים ניסה לרסק את המטוס בכוונה. וזה כבר סיפור אחר לגמרי.

נועה: וואו. אוקיי, זה משנה את כל התמונה. זה הופך את 'ההתייעצות הדחופה', שאולי נראתה מוגזמת, לפחות... מובנת.

תום: בדיוק. ומה זה אומר עלינו? שבעידן הסכמי אברהם, ריב אלים בקוקפיט מעל סעודיה הופך לבעיה ביטחונית ישראלית תוך דקות. כל השכונה מחוברת, לטוב ולרע.

אחרי 23 שנה: צבא ארה"ב שוב נסוג מעיראק - וההישג של המיליציות הפרו-איראניות

תום: משמי המזרח התיכון, אנחנו נוחתים בעיראק.

נועה: אז לפי דיווח ב-ynet שמצטט סוכנויות זרות, אחרי 23 שנים, אין ספור מלחמות וניסיון כושל לייצא דמוקרטיה, צבא ארה"ב עוזב את עיראק. שוב.

תום: שוב? אני כבר איבדתי ספירה. הם יצאו, חזרו להילחם בדאעש, ועכשיו יוצאים שוב. זה כמו זוג שנפרד וחוזר כל סופ"ש.

נועה: אז בזמן שאמריקה אורזת, מישהו אחר פותח שמפניות. המיליציות הפרו-איראניות, כמובן, שחוגגות את זה כ'ניצחון היסטורי'.

תום: אבל רגע, חלק מהדיל לא היה שהמיליציות האלה יתפרקו מנשקן? מה קרה עם זה?

נועה: אה, זה. אז זהו, ש... הוחלט לדחות את פירוק הנשק 'לפחות עד השנה הבאה'. בטח היו עמוסים.

תום: דוחים את זה?! באיזה תירוץ? 'סליחה, המחסן של הרקטות נעול ואבד המפתח'?

נועה: התירוץ הרשמי: 'סיבות טכניות'. סופר משכנע.

תום: טוב, אבל ברצינות, הדיווח ב-ynet מבהיר שהנסיגה האמריקנית משאירה חלל אדיר. והמיליציות האלה, שארה"ב מגדירה חלקן כארגוני טרור, הן הכוח הכי חזק על הקרקע למלא אותו.

נועה: וזה לא רק כוח צבאי. הן שולטות בפוליטיקה ובכלכלה העיראקית. הן בעצם המדינה שבתוך המדינה.

תום: אז מה זה אומר עלינו? שאיראן מקבלת דה פקטו מסדרון יבשתי כמעט רציף עד הגבול שלנו, בלי שארה"ב בכלל נמצאת בעיראק כדי להפריע.

נועה: בדיוק. אמריקה אומרת 'שלום ולהתראות', ואיראן אומרת 'שלום ולא להתראות'.

לפני אזהרת נתניהו ממתקפה: הרמטכ"ל ביטל ביקור בארה"ב "בשל המצב הביטחוני"

תום: ומעיראק, אנחנו חוזרים הביתה לדאגות שלנו. או ליתר דיוק, לשאלה מי ידע מה, ומתי.

נועה: אז הסיפור, על פי פרסום ראשון של ynet: הרמטכ"ל, רב-אלוף הרצי הלוי, היה אמור לטוס לארה"ב לפגישות סופר-חשובות עם יו"ר המטות המשולבים ומפקד סנטקום.

תום: פגישות שקובעים חודשים מראש. לא משהו שמבטלים כי יש פקקים באיילון.

נועה: בדיוק. והוא מבטל. ההודעה הרשמית, לפי הדיווח: 'בשל המצב הביטחוני והעלאת הכוננות בכל הגזרות'.

תום: אוקיי, נשמע הגיוני. אם יש מתיחות, הרמטכ"ל נשאר בארץ. איפה הקאץ'?

נועה: הקאץ' הוא בתזמון. הדיווח של ynet מדגיש שההחלטה של הלוי וההודעה לאמריקנים התקבלו לפני שראש הממשלה נתניהו יצא בהצהרה הדרמטית שלו לתקשורת על 'אזהרה קונקרטית למתקפה'.

תום: חכה. אז הרמטכ"ל מבטל נסיעה על בסיס הערכת מצב מבצעית, שקטה, ורק אחרי זה נתניהו יוצא למסיבת עיתונאים ומכריז על כוננות שיא?

נועה: זה נראה ככה. ואי אפשר שלא לשאול: האם ראש הממשלה לקח צעד צבאי שקול, והפך אותו לדרמה פוליטית?

תום: או, אפשרות אחרת: האם הדרג הצבאי והדרג המדיני פשוט לא מסונכרנים? שהרמטכ"ל פועל בערוץ אחד, ולשכת רה"מ בערוץ אחר?

נועה: כך או כך, העובדה, לפי 'פרסום ראשון' ב-ynet, היא שהודעת הביטול של הלוי לאמריקנים יצאה לפני ההצהרה הפומבית של נתניהו. זה קו הזמן.

תום: וזה מטורף. זה אומר שיש פה שני נרטיבים מקבילים: הנרטיב המבצעי של צה"ל, והנרטיב הפוליטי של לשכת ראש הממשלה.

נועה: ומה זה אומר עלינו? שאנחנו, האזרחים, צריכים לשאול את עצמנו כל הזמן כשאנחנו שומעים אזהרה ביטחונית: האם זו הערכת מצב אמיתית, או ספין לקראת הבחירות?

תום: התשובה היא כנראה 'כן'.

נועה: אז מה היה לנו היום:

תום: טיסה מדובאי כמעט הפכה לאסון בגלל קטטה בקוקפיט, והפכה לתקרית ביטחונית ישראלית.

נועה: צבא ארה"ב נסוג מעיראק ומשאיר את המפתחות למליציות הפרו-איראניות ש'שכחו' להתפרק מנשקן.

תום: והרמטכ"ל ביטל נסיעה לארה"ב לפני אזהרת נתניהו, מה שחושף פער אפשרי בין הדרג הצבאי למדיני.

נועה: ולפני שאנחנו נעלמים, נועה, משהו קטן לסיום?

תום: בטח. בדיון בוועדת הכספים על יוקר המחיה, חבר כנסת מהאופוזיציה צעק לשר האוצר 'אתה חי בסרט!'. שר האוצר ענה לו, בלי למצמץ: 'נכון. אבל בסרט שלי, לפחות בסוף יש כתוביות בעברית'.

נועה: וואו. אני לא יודע אם לצחוק או לבכות. לפחות הוא מודע לז'אנר.

תום: וזה כל מה שהיה לנו להיום בשישים ואחד.

נועה: אנחנו כאן גם מחר. ועד אז, תזכורת: נותרו 27 ימים לבחירות. תחשבו טוב באיזה סרט אתם רוצים לחיות.

This show is made with AI: the hosts’ voices are synthetic and the scripts are AI-assisted. Every story links to its original source.