נועה: [dry] בן שבעים ושתיים. עומד על אדמת איראן. ולפי הדיווח ב-ynet, הוא אחד מרשימה שלמה של ישראלים שגויסו למודיעין האיראני. בן שבעים ושתיים.
תום: [excited] זאת נועה, ואני עדיין לא מעכלת את המשפט הזה.
נועה: וזה תום. יום ראשון, תשעה באוגוסט, אלפיים עשרים ושש, ואנחנו כבר במינוס אנרגיה.
תום: שלוש כותרות, כולן עם מסמכים וציטוטים מדויקים, אפס המצאות. יאללה.
תום: מתחילים עם התיק שאף אחד לא רוצה להגיד בקול — ישראלים שריגלו לאיראן. מנער בן שלוש עשרה ועד גבר בן שבעים ושתיים.
נועה: אחר כך, פרשנות ב-ynet שאומרת שטהראן משחקת על התדמית של הנשיא האמריקאי, לא על מחירי הנפט. הכותרת: "נגמר זמן ההימורים".
תום: ובסוף, אלוף משנה יואב שניידר, שקיבל טלפון לקנדה באמצע הלילה ונכנס לנעליים של מח"ט 401.
נועה: [dry] שני מיקרופונים, אפס סבלנות לספין.
תום: מתחילים עם הכתבה ב-ynet שמרכזת את כל הישראלים שנתפסו בשנתיים האחרונות בחשד לקשר עם המודיעין האיראני. והספין, תום, זה "מקרים בודדים, שוליים".
נועה: [sarcastic] כן, "שוליים". ממזרח ירושלים, דרך בני ברק, באר שבע ולוד. זה לא שוליים, זאת מפה של הרכבת הקלה.
תום: ולפי הכתבה מדובר בחיילים, באזרחים מהשורה, בעולים חדשים. זה לא פרופיל אחד — זה אין פרופיל.
נועה: רגע, נועה — הכתבה מדגישה שאחד מהם נער בן שלוש עשרה שפעל בתמימות. בן שלוש עשרה. בגיל הזה עוד לא מזמינים פיצה לבד.
תום: וזה בדיוק העניין. לפי הדיווח, המשימות היו הכי פשוטות שיש. גרפיטי. לצלם. לתלות שלט. נשמע כמו אתגר בטיקטוק.
נועה: [dry] אבל בואי לא נשטח. יש הבדל תהומי בין ילד שרסס גרפיטי בכמה מאות שקלים לבין מי שלפי החשד היה פיזית באיראן.
תום: מסכימה. וצריך להגיד: כל מה שאנחנו אומרים פה זה חשדות וכתבי אישום כפי שדווחו ב-ynet. יש הליך, יש בית משפט, ולא כולם הורשעו.
נועה: צחוק בצד — ומפה זה נהיה פחות מצחיק. שירות הביטחון הכללי והמשטרה פרסמו לאורך התקופה הזאת הודעות משותפות על מעצרים בפרשות האלה. זה תיעוד, לא פרשנות.
תום: והכתבה של ynet בעצם מרכזת את התיקים האלה על פני שנתיים. הטענה המרכזית: השיטה היא כמות, לא איכות. גיוס בטלגרם, כסף קטן.
נועה: [beat] וזה מה שמפחיד. לא גאון מודיעין. אלגוריתם וארנק.
תום: ההוט טייק שלי: כל מי שהופך את זה ל"תראו איזה מגזר" — מפספס. לפי הרשימה עצמה, זה חוצה את כל החברה הישראלית.
נועה: אני חולק חלקית. אני כן חושב שהמדינה כשלה בהסברה מונעת, ואת זה מותר לדרוש מנבחרי ציבור בלי להאשים אוכלוסייה שלמה.
תום: ומה זה אומר עלייך, מי שמקשיב עכשיו? שאם מישהו בטלגרם מציע לך כמה מאות שקלים בשביל "לצלם בניין" — זה לא ג'וב. זה תיק פלילי.
נועה: [dry] ואם יש ספק — אין ספק. יש קו פתוח של שירות הביטחון הכללי בדיוק בשביל זה.
נועה: עוברים לפרשנות ב-ynet, תחת הכותרת "נגמר זמן ההימורים". והתזה, בציטוט מהכתבה: הטקטיקה של טהראן היא "להתל בממשל האמריקאי, להגחיך את הנשיא ולסדוק את תדמיתו כמנהיג העולם החופשי".
תום: [sarcastic] כלומר, לפי הכתבה, אסטרטגיית העל של איראן היא... לטרלל. גאופוליטיקה של תגובות.
נועה: ועוד ציטוט: "גם אם מחירי הנפט בתחנות הדלק יירדו זמנית, הפגיעה בתדמיתו של הנשיא היא פצע פוליטי מדמם".
תום: רגע, תום — משפט יפה, אבל זו פרשנות, לא מסמך. אני לא מוכנה שיגלגלו לי תזה על תדמית ויקראו לזה מודיעין.
נועה: נכון, וצריך להגיד את זה במפורש: זו כתבת דעה ופרשנות ב-ynet. לא הודעה רשמית, לא הערכת מצב מסווגת.
תום: צחוק בצד — יש פה דבר אחד שכן אפשר לבדוק. מחירי הדלק. בישראל מחיר הבנזין נקבע בצו של שר האנרגיה כל חודש, ומתפרסם רשמית. זו לא תעלומה.
נועה: ומדד המחירים לצרכן של הלמ"ס — הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה — הוא זה שמראה בפועל אם התחבורה והדלק זזו. לא ציטוט של "בכיר" אנונימי.
תום: אז כשמישהו יגיד לך בשבוע הבא "בזכותנו הדלק ירד" — יש מספר, יש פרסום. תבדקו.
נועה: [laughs] ההוט טייק שלי: בישראל, בעונת בחירות, כל תנודה בשוק העולמי מקבלת אבא פוליטי מקומי תוך ארבעים דקות.
תום: ואמא. אל תשכח אמא. ומשני הצדדים, אגב — גם באופוזיציה יש מי שייקח קרדיט על מזג האוויר.
נועה: רגע, אבל הנקודה של הכתבה בכל זאת מעניינת. אם המשחק הוא על תדמית ולא על נזק, אז "הצלחה" נמדדת בטוויטר ולא בשטח.
תום: וכאן אני חולקת. נזק זה נזק. במלחמות באזור הזה המחיר הוא בבני אדם, לא בסקרי אהדה.
נועה: מה זה אומר עלייך? שכשפוליטיקאי מסביר לך שהאויב "נלחם על התדמית" — תשאל אותו על איזה מסמך הוא מסתמך. ואם התשובה היא טור דעה, מצוין, רק שיגיד את זה בקול.
תום: ולסיפור האחרון — ועליו אני לא הולכת ללעוג. הכתבה ב-ynet על אלוף משנה יואב שניידר, שקטע לימודים בחו"ל אחרי טלפון באמצע הלילה.
נועה: והציטוט מהכתבה, מילה במילה: "קיבלתי טלפון לקנדה באמצע הלילה: בידרמן נפצע קשה מאוד, בוא לפקד על החטיבה". ואחר כך — "היה לי ברור שאני חוזר מיד".
תום: לפי הכתבה, המח"ט שנפגע נפצע בראשו מרחפן נפץ, וקודמו בתפקיד נהרג ממטען בג'באליה. אותה חטיבה — חטיבת שריון 401.
נועה: [beat] שני מפקדי חטיבה. תפקיד אחד.
תום: וזה המקום להגיד — אנחנו לא מגייסים פה סיפור גבורה בשביל מסר פוליטי. אנחנו מצטטים ראיון.
נועה: אבל נועה, יש פה זווית פוליטית לגיטימית לגמרי. כי אחרי כל מקרה כזה השאלה היא מה קורה עם דוחות מבקר המדינה על ההיערכות.
תום: נכון. מבקר המדינה מתניהו אנגלמן פרסם לאורך המלחמה שורת דוחות ביקורת על מוכנות וציוד. הכל באתר משרד מבקר המדינה, גלוי לכולם.
נועה: וגם ועדת החוץ והביטחון של הכְּנֶסֶת קיימה דיונים בנושאים האלה. פרוטוקולים, לא לחישות.
תום: צחוק בצד — הפער בין "היה לי ברור שאני חוזר מיד" לבין קצב קבלת ההחלטות במערכת האזרחית, זה הסיפור האמיתי.
נועה: [dry] אחד עלה על מטוס תוך יממה. דוח אחר מחכה לתשובה חצי שנה.
תום: ההוט טייק שלי: כל פוליטיקאי שמעלה תמונה של מח"ט לפייסבוק — שיצרף לפוסט מה הוא עשה עם הדוח האחרון. חוק לא כתוב.
נועה: ואני מרחיב — לא רק בקואליציה. גם באופוזיציה יש מי שמשתמש בתמונות האלה, ואותו סטנדרט חל.
תום: מה זה אומר עלייך? שאם בשבועות הקרובים מישהו מבטיח לך "הפקנו לקחים" — הלקחים האלה יושבים בדוחות עם מספרים ותאריכים. תבקש את המספר.
נועה: ואם הוא לא יודע את המספר — הוא לא קרא את הדוח. פשוט ככה.
תום: אז מה היה לנו — ynet מרכז שנתיים של תיקי ריגול לאיראן: מנער בן שלוש עשרה ועד חשוד בן שבעים ושתיים, מכל קצות החברה, וכולם עדיין בהליך.
נועה: פרשנות שאומרת שהמשחק של טהראן הוא על תדמית — מעניין, לגיטימי, אבל זה טור דעה. המספרים האמיתיים יושבים בצו מחירי הדלק ובמדד של הלמ"ס.
תום: ואלוף משנה שניידר, שנכנס לתפקיד ששני קודמיו בו נפגעו. וההמשך של הסיפור הזה נמצא בדוחות מבקר המדינה, לא בפוסטים.
נועה: לפני שהולכים — עונת בחירות, וכולנו מקבלים עכשיו הודעות טקסט מכל מפלגה על הפלנטה.
תום: [laughs] ולפי כללי הדיוור הישיר, בכל הודעה כזאת חייב להופיע איך להסיר את עצמך. אנשים פשוט לא יודעים שיש כפתור.
נועה: [dry] יש כפתור, נועה. פשוט אף אחד לא רוצה שתמצאי אותו. כמו הגרפיטי — הכל שאלה של מי משלם על ההודעה.
תום: זה הכל להיום. עוד שבעים ותשעה ימים לבחירות, ואנחנו לא נגיד לכם למי להצביע — רק שתבקשו את המספר מהדוח.
נועה: [excited] מחר שוב, אותו זמן. ואם מישהו מציע לך כסף בטלגרם בשביל לצלם בניין — התשובה היא לא. ביי!
This show is made with AI: the hosts’ voices are synthetic and the scripts are AI-assisted. Every story links to its original source.